1962 risposte a questa discussione

[Alberta]

Intendiamoci, caro "socio" ( ) ... è ovvio anche per me che "perde" qualcosa.
Lo perde perchè nulla è casuale o superfluo, nè tantomeno è mero orpello decorativo, nelle musiche delle canzoni di Cesare: tutto in esse ha una funzione "anche" narrativa (com'è proprio di chi sappia raccontare e narrare anche con la musica e non solo con le parole: mi basti pensare alla carica espressiva propria della lunghissima coda strumentale del brano "Il primo bacio sulla luna", od a quella delle sue composizioni di classica, od a quella delle molte B-sides solo strumentali dei suoi CD singoli; non a caso lo vedrei anche come uno splendido autore di musiche da film, compito nel quale peraltro già si è cimentato con soddisfazione per quella docu-fiction sul delitto di Erba).
Quel che volevo dire io è che questa perdita, a mio avviso, non intacca in maniera significativa la carica di pathos, di verità, di emozione, di profondità e di commozione che "Il Pagliaccio" porta con sè.

Modificato da Alberta, 17 Jun 2009 - 01:00.

[IlPagliaccio]

Alberta, il Jun 17 2009, 01:55 AM, ha scritto:

Intendiamoci, caro "socio" ( ) ... è ovvio anche per me che "perde" qualcosa.
Lo perde perchè nulla è casuale o superfluo, nè tantomeno è mero orpello decorativo, nelle musiche delle canzoni di Cesare: tutto in esse ha una funzione "anche" narrativa (com'è proprio di chi sappia raccontare e narrare anche con la musica e non solo con le parole: mi basti pensare alla carica espressiva propria della lunghissima coda strumentale del brano "Il primo bacio sulla luna", od a quella delle sue composizioni di classica, od a quella delle molte B-sides solo strumentali dei suoi CD singoli; non a caso lo vedrei anche come uno splendido autore di musiche da film, compito nel quale peraltro già si è cimentato con soddisfazione per quella docu-fiction sul delitto di Erba).
Quel che volevo dire io è che questa perdita, a mio avviso, non intacca in maniera significativa la carica di pathos, di verità, di emozione, di profondità e di commozione che "Il Pagliaccio" porta con sè.

Sono perfettamente d'accordo socia   Poco fa pensavo proprio quello che hai scritto tu , ossia l'incredibile capacita' narrativa della musica di Cesare ...  è riuscito a racchiudere in 25 secondi l'atmosfera di un intero brano come ha fatto con l'intro de "il pagliaccio" .. un discorso simile potrebbe farsi con "Walter ogni sabato è in trip"  ... non riuscirei ad immaginarmi quella canzone senza intro    e altri mille esempi ... ma è troppo tardi x pensarci adesso meglio dormire  

Modificato da IlPagliaccio, 17 Jun 2009 - 01:15.

[rocco]

Alberta, il Jun 17 2009, 12:51 AM, ha scritto:

Torna più spesso, Rocco!  Il piacere è veramente reciproco, anche se, a differenza degli altri, io ti ho incrociato solo di striscio agli Incontri d'Autore a Roma.

OT
so di essermi comportato male quella sera a roma, soprattutto nei confronti di chi conosco già da un bel po'. in pratica vi ho solo salutato.
ma quella sera avevo una stanchezza addosso allucinante. lavoro, studio, do esami, giro l'italia. un casino.
sono venuto a quell'incontro solo perché non potevo non esserci e perché la mia ragazza mi ci ha portato con la forza.
mi scuso con qualche mese di ritardo.

[elen86]

...dovrei cambiare sesso e iniziare ad andare dal barbiere allora...che dici? )))))) dai scherzo!!! Elena

[Betty]

Linus a Nicola sulla coda del Pagliaccio: "Ti capita mai di considerare qualche artista con il quale sei più in confidenza come se fosse tuo nipote?! A me capita per esempio con Cesare...l'ho visto crescere...come se fosse un cugino..."

[Alberta]

Ma che dolcezza, Linus ...! In effetti lo si percepisce molto bene - tanto da parte sua quanto da parte di Nicola - guardando Deejay Chiama Italia (ogni volta in cui c'è Cesare) su All Music, senza limitarsi ad ascoltarla per radio ...  

EDIT: eccola qui, la considerazione carina di Linus ... "Il Pagliaccio" parte da 1h 27' 25'' della puntata odierna (ascoltabile in reload integrale):

http://www.deejay.it...y-chiama-Italia

Modificato da Alberta, 17 Jun 2009 - 13:44.

[Anna'72]

Si capisce che per loro (esagero se dico anche per noi del forum ?) ormai praticamente é uno di casa e (più o meno) di famiglia

Modificato da Anna'72, 17 Jun 2009 - 18:34.

[Innuendo80]

Cesare...
il testo di questa canzone è molto "Freddie Mercury" o mi sbaglio?

[cesare]

Rocco, tu hai ragione, e non ci vuole un genio, (ovviamente), a condividere quel che dici. Chiunque al nostro posto direbbe la stessa cosa. Quell'intro serve. Punto e basta. E' parte della canzone. Senza voler fare stupidi e inverosimili paragoni ma penso lo stesso di qualunque canzone che possegga una intro importante. Puoi togliere la intro strumentale da  "Death on two legs" dei Queen? No. Se lo fai ti prendo a calci e butto via il disco. (In quel caso in effetti è tutto il disco che viene sorretto da quella intro. Che è stupenda.)

Non credo però che nel caso del pagliaccio si possa dire che il brano rassomigli agli altri senza quella parte musicale. Che comunque sarebbe stata tagliata dalle radio. Su questo non ci piove. Secondo me la grande forza di questo brano, che come ho già detto diventerà uno tra i brani più importanti della mia vita musicale futura, al di là di quanto verrà passata in radio oggi, è nell'argomento trattato (divertente come interpretate la faccenda) e nell'uso di certe metafore. E' un pezzo. Non è una canzone. E' un film al contrario. qualcosa che secondo me intro o non intro difficilmente può essere accostato alle canzoni che si sentono in radio. Il fatto che tutto ciò sia passato molto in radio mi fa sentire in certi casi in assoluto l'artista più fortunato del Paese.

Quindi no, non la penso come te.

[cesare]

Ok. Ho letto ciò che ha scritto Alberta riguardo al significato della canzone. Del suo testo. E non ci ha azzeccato, sebbene apprezzi molto l'interesse e la curiosità.

Io credo che il nucleo del pezzo sia in queste frasi.


"Sono il pagliaccio e tu il bambino. Nel circo ho tutto e vivo sol di quel che sono"
"La sera quando mi sciolgo il trucco riscopro che sono un pagliaccio anche sotto"
"Ma in fondo io sto bene qua. Tra le reti del mio circo che non va."

Credo che vivere la vita di un pagliaccio (è chiaro il riferimento alla vita di qualunque artista) significhi davvero spingersi verso il limite più oscuro dell'esistenza, del suo paradosso. O del paradosso che è dentro a ogni esistenza.
Truccarsi già di per sè è un paradosso. Come se già non fossimo abbastanza truccati tutti i giorni. Il paradosso del recitare una parte di fronte a un pubblico che è ben più mascherato dell'artista. Che sensazioni fa provare. Stare sul palco. Non è una critica sociale. E' la disperazione della verità.
Un clown che vive di quel che ha, ben poco, che si trucca e strucca ogni giorno per vivere, è certamente più vero di chi lo osserva e ride divertito. O no? E chi ride divertito mente, sempre. Mente mentre ride perchè è la semplicità dei gesti che lo fa ridere, la loro verità. Forse non mi sono spiegato.

"Farò pagare caro ad ogni uomo il suo sorriso" è una minaccia bella e buona. Nemmeno un bambino è più innocente di fronte al dramma di chi sa che presto verrà dimenticato perchè poi è la cena, è la famiglia, è l'unione e la gioia. Non la sua. Il clown è un momento, un momento enorme ed eterno che riassume la semplicità della verità. Farebbe ridere un clown vestito normale? No. Eppure non sono i vestiti del clown a farci ridere. Quelli piuttosto ci fanno paura. Come ci fa paura la verità, di qualunque forma.

Sei come me, grida il clown, non ridere. Più verità di questa!

Tutto qui. Un pò complesso ed esagerato, come in ogni canzone che si rispetti.

[Alberta]

Sei come me, grida il clown, non ridere. Più verità di questa!

Grazie mille, Cesare.    
Speravo di vederti scrivere qui - prima o poi - al riguardo, sapendo quanto tu sia sempre stato un grande "condivisore" anche sotto questo specifico profilo ... ma non ci speravo fino in fondo, stavolta, proprio perchè "Il Pagliaccio" è una canzone così unica ed intima per te. Quindi grazie ancora!

[paola francesca]

Quindi, se ho ben capito, un clown(artista) spesso (nei momenti in cui fa il suo lavoro) è più sincero, più vero, ha più dignità di chi magari si reputa vero, dignitoso, per bene ma in realtà il loro perbenismo è la loro maschera, il loro trucco ... giusto?
E' questo il paradosso del pagliaccio(artista): il suo mascherarsi è la verità della sua vita, del suo mondo, del suo lavoro, ma il più delle volte tutto ciò risulta incomprensibile ai più che ne ridono ... ma, paradosso, ridono di loro stessi perchè il pagliaccio e chi lo guarda portano la stessa maschera!
bellissima metafora per descrivere una grande verità, forse il leit-motiv ricorrente nella vita di ogni artista ... e pensare che è stato partorito a 16 anni ...

Modificato da paola francesca, 17 Jun 2009 - 16:02.

[silv3k]

Secondo me e'giusto che ci sia una versione radio e una versione ,"la versione" del disco.

Ho questa idea..a meta' fra Cesare e Rocco e il Pagliaccio.(nel senso che senza l'intro e'un'atra canzone).

Credo pero' che con la versione radio ti arrivino subito le parole del testo e' piu' diretta... non ti distrai cosi' concentrandoti sulla musica, su quel bellissimo intro all'inizio ...... e mi sembra pero' questo un compromesso da accettare  sicuramente se si vuole promuoverla.(Ed e'veroil fatto che non c'e' nulla di simile che passi in radio in sto periodo,,a maggior ragione se c'era il pezzo di pianoforte).

E' poi questa potrebbe essere un'esca,,,uno che e'attratto dal pezzo e compra il disco poi o va su youtube e si sente l'originale rimane esterefatto nello scoprire che Il Pagliaccio e' "diversa" e c'e' quel pezzo iniziale che e'stato tagliato.

Io sono favorevole al Pagliaccio versione radio edit,cosi'verra' passata molto..
tanto comunque poi alla fine sono convinto avra' successo lo stesso sta canzone a causa del testo.
Poi si apprezzera' anche la qualita' musicale che c'e' dentro.


Silvio-Udine  


ps: Cesare non dimenticarti di The Millionare Waltz!

Modificato da silv3k, 17 Jun 2009 - 23:25.

[Sabrina]

Se ascoltiamo il pezzo nel suo insieme senza analizzarlo troppo razionalmente, o spezzettarlo nelle varie frasi, si intuisce "dentro" quello che Cesare vuole dire. Almeno per me è stato così, un'intuizione che non riesco a spiegare a parole

[alex44]

Beh che dire?? Credo che la parte strumentale al'inizio vale la pena sentirla però anche togliendola "Il Pagliaccio" rimane Il Pagliaccio.. Cioè una canzone magnifica

[Ylenia]

E' una canzone tanto complessa quanto emozionante,e vera.
E' semplicemente un capolavoro,come ho già detto molte volte.Mi fa riflettere e non ho colto il significato a pieno dal primo ascolto,ma con "calma".

[cesare]

Non è qualcosa che posso spiegare dicendo "ok, questo è quel che penso e la canzone mi rappresenta". Non c'è una sola interpretazione. Io quando l'ho scritta avevo sedici anni. Quel che dico è ciò che sento. Quando l'ho scritta mi pareva di avere dentro questa strana consapevolezza che poi è diventata il "modo" in cui "sento" quando sono sul palco. Mi rendo conto soltanto del fatto che quando ho scritto il pagliaccio ero ad occhi chiusi ed ero immerso dentro a questo mondo più di quanto possa dire di esserlo ora. Per questo ""il pagliaccio" è..."la canzone". Per me. Ma penso lo stesso di Niente di più. Di Sardegna. Di Le sei e ventisei. Paradossalmente Figlio di un re è una canzone molto più ragionata. Mi piaceva l'argomento e ci ho giocato su scrivendo, una specie di esecizio di scrittura. Cosa ben più facile e meno coinvolgente. Credo che per quel testo qualsiasi musica sarebbe andata bene. Per il Pagliaccio invece ne va bene solo una. Quella. Anche Qualcosa di grande è stato un testo più ragionato che sentito, anche perchè non parlava di me. Le canzoni ipnotizzano chi le ascolta tanto quanto chi le scrive. E non è possibile scrivere o sentire una canzone senza provare quel buio che ogni canzone porta con sè. Ragionare sulle canzoni non ha molto senso. Secondo me è bello lasciarsi meravigliare dal fatto che ogni canzone dice molto non di chi l'ha scritta ma di quanto chi l'ha scritta si è lasciato trasportare lontano mentre la scriveva. Ci sono cose che si scrivono di cui non si conosce la provenienza. Il pagliaccio è una di queste. Quando voi vi meravigliate che sia stata scritta sedici anni io mi meraviglio con voi. Non per quanto sia bella. Questo è molto soggettivo e quando dico che una mia canzone è bella non intendo mai esteticamente. Io mi meraviglio di quanto sia potente la musica pop. La forma canzone. In quattro minuti c'è un mondo profondissimo. Che ci rappresenta per sempre. Se non è bello questo allora vivo in un mondo parallelo, e anche voi.

[IlPagliaccio]

cesare, il Jun 17 2009, 04:25 PM, ha scritto:

Un clown che vive di quel che ha, ben poco, che si trucca e strucca ogni giorno per vivere, è certamente più vero di chi lo osserva e ride divertito. O no? E chi ride divertito mente, sempre. Mente mentre ride perchè è la semplicità dei gesti che lo fa ridere, la loro verità.

Sei come me, grida il clown, non ridere. Più verità di questa!

Perfetto . E' proprio questa l'essenza del brano che ho colto io ....mi ha colpito tanto proprio perche'  a volte mi sento quasi come nella condizione di quel pagliaccio che si trucca e strucca x vivere , in altre, troppe volte , faccio parte di quel pubblico che"osserva e  ride divertito" ... è inutile dire che io mi sento molto meglio nella parte da pagliaccio essendo , in quella "falsita'" molto + vero di quello che sono nella realta' "trovando in quel che sono un po' di liberta'"

E' normale che ognuno dia un proprio senso e un proprio significato alla canzone ed è anche questo il bello della musica , ed è ancora + bello poi condividerlo e confrontarlo con gli altri e soprattutto con chi l'ha scritta ossia Cesare

[paola francesca]

cesare, il Jun 17 2009, 06:30 PM, ha scritto:

Non è qualcosa che posso spiegare dicendo "ok, questo è quel che penso e la canzone mi rappresenta". Non c'è una sola interpretazione. Io quando l'ho scritta avevo sedici anni. Quel che dico è ciò che sento. Quando l'ho scritta mi pareva di avere dentro questa strana consapevolezza che poi è diventata il "modo" in cui "sento" quando sono sul palco. Mi rendo conto soltanto del fatto che quando ho scritto il pagliaccio ero ad occhi chiusi ed ero immerso dentro a questo mondo più di quanto possa dire di esserlo ora. Per questo ""il pagliaccio" è..."la canzone". Per me. Ma penso lo stesso di Niente di più. Di Sardegna. Di Le sei e ventisei. Paradossalmente Figlio di un re è una canzone molto più ragionata. Mi piaceva l'argomento e ci ho giocato su scrivendo, una specie di esecizio di scrittura. Cosa ben più facile e meno coinvolgente. Credo che per quel testo qualsiasi musica sarebbe andata bene. Per il Pagliaccio invece ne va bene solo una. Quella.

Effettivamente quando si è adolescenti si vive tutto molto più "di pancia" come si dice, ed è vero! Ed infatti è "la canzone" perchè è stata la tua "rivelazione" di quello che sei, cioè un artista ....
Però anche la consapevolezza porta ottime cose, più meditate certo, meno assolutistiche ma più armoniose e raffinate penso ... come il percorso che stai facendo non pensi?
Però è anche vero che non bisogna mai perdere la "meraviglia" e lo "stupore" dello scrivere canzoni ...

Modificato da paola francesca, 17 Jun 2009 - 17:41.

[BILLA]

Una delle cose buffe dello scrivere al pc è che non sempre si riesce ad interpretare i toni delle parole che vengono scritte. Percepisco una strana foga nel tuo voler spiegare il senso della canzone in questione, ma non credo sia troppo necessario. Mi spiego meglio: è logico spiegare il contenuto, il significato delle parole, quello che per te rapprensenta il pagliaccio e ogni canzone da te scritta, ma si possono spiegare le emozioni, le intenzioni, quello che sentivi dentro, ma dentro dentro.
Come si fa a spiegare quello che hai provato, suonando quelle note, quegli accordi e scritto quelle parole. Puoi farlo sono "razionalmente". E' poi chi ascolta la tua musica che prova a mettersi in te, nel tuo cervello, nel tuo cuore. Gli ascoltatori sono tanti e diversi, ma credo che solamente quelli dotati di un animo sensibile, di un'anima (sono due cose diverse secondo me) riescano a capirti e darti ragione quando dici che la musica doveva essere quella. Anche secondo ma la canzone di fondo del film Lezioni di piano doveva essere quella, ma qualcuno non sarà d'accordo.
Sei tu che senti, che crei, che coordini pensiero e cuore...non devi dare eccessive spiegazioni. Siamo noi a fruire di tutto il tuo sentire e ci piace molto...capiamo, magari non proprio al 1000 per 1000 quello che tu volevi dire e sentivi i quel momento perchè non siamo dei replicanti, ma credimi...i brividi ci vengono lo stesso!
Grazie da una new entry attualmente molto molto confusa!